Загадки, ребусы, шарады и пр.

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение vi_9 03 ноя 2012, 18:44

Левон писал(а):Решение с ошибкой в самом начале.
Взвешиваем А и Б - 3 взвешивание. И находим "неправильную монету".
Там надо взвешивать не а и б между собой, а а или б с одной из монет первых двух куч. Скорее всего чувак приведший решение просто допустил опечатку.


Взяли монету А и сравнили с настоящей на 3-м взвешивании. Они оказались одинаковыми. Что из этого следует? В - фальшивая - само собой, но тип фальши не определён. Так что, Ваше предложение тоже не катит...
vi_9
Выпускник
 
Сообщения: 541
: 12 апр 2012, 18:03

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение Хорь 03 ноя 2012, 18:45

vi_9 писал(а):Если после того, как на втором взвешивании оказалось, что 9 и 0 - равны, то, да, фальшивая - одна из А или В. Но как её определить? На третьем взвешивании у Вас, естественно, А и В будут неравны, если Вы решили их сопоставить. Но какая из них фальшивая? Здесь нет ответа...

Левон в этом прав - берем монету А и сравниваем с любой кроме В. Но это просто, а вот если весы при первых 2-х измерениях показали неравенство?
Аватара пользователя
Хорь
Аспирант
 
Сообщения: 3506
: 24 июл 2011, 15:18

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение vi_9 03 ноя 2012, 18:49

Хорь писал(а):
vi_9 писал(а):Если после того, как на втором взвешивании оказалось, что 9 и 0 - равны, то, да, фальшивая - одна из А или В. Но как её определить? На третьем взвешивании у Вас, естественно, А и В будут неравны, если Вы решили их сопоставить. Но какая из них фальшивая? Здесь нет ответа...

Левон в этом прав - берем монету А и сравниваем с любой кроме В. Но это просто, а вот если весы при первых 2-х измерениях показали неравенство?


Санча! У тебя пока нет правильного решения для наиболее простого случая, когда на 1-м взвешивании 2 и 3 группы равны, а фальшивка - в третьей...
vi_9
Выпускник
 
Сообщения: 541
: 12 апр 2012, 18:03

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение Хорь 03 ноя 2012, 18:51

vi_9 писал(а):Санча! У тебя пока нет правильного решения для наиболее простого случая, когда на 1-м взвешивании 2 и 3 группы равны, а фальшивка - в третьей...

Это простейший случай. Тогда мы знаем эталонную массу и имеем всего 4 подозрительных монеты для 2-х экспериментов.
Но мы не знаем - первая или вторая группа равна третьей?
Аватара пользователя
Хорь
Аспирант
 
Сообщения: 3506
: 24 июл 2011, 15:18

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение Левон 03 ноя 2012, 18:54

vi_9 писал(а):
Левон писал(а):Решение с ошибкой в самом начале.
Взвешиваем А и Б - 3 взвешивание. И находим "неправильную монету".
Там надо взвешивать не а и б между собой, а а или б с одной из монет первых двух куч. Скорее всего чувак приведший решение просто допустил опечатку.


Взяли монету А и сравнили с настоящей на 3-м взвешивании. Они оказались одинаковыми. Что из этого следует? В - фальшивая - само собой, но тип фальши не определён. Так что, Ваше предложение тоже не катит...
Да ,пардон, зевнул, там еще и предпоследний ход не верен. сравнивать нужно 91 и АБ (второе взвешивание) и 90 А1 (третье взвешивание). 1 произвольна. Здесь любые монеты из первых двух групп 1234 и 5678
Выпей чашку чая
Аватара пользователя
Левон
Дохтур
 
Сообщения: 7402
: 02 фев 2010, 08:13

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение vi_9 03 ноя 2012, 19:08

Левон писал(а):
vi_9 писал(а):
Левон писал(а):Решение с ошибкой в самом начале.
Взвешиваем А и Б - 3 взвешивание. И находим "неправильную монету".
Там надо взвешивать не а и б между собой, а а или б с одной из монет первых двух куч. Скорее всего чувак приведший решение просто допустил опечатку.


Взяли монету А и сравнили с настоящей на 3-м взвешивании. Они оказались одинаковыми. Что из этого следует? В - фальшивая - само собой, но тип фальши не определён. Так что, Ваше предложение тоже не катит...
Да ,пардон, зевнул, там еще и предпоследний ход не верен. сравнивать нужно 91 и АБ (второе взвешивание) и 90 А1 (третье взвешивание). 1 произвольна. Здесь любые монеты из первых двух групп 1234 и 5678


Левон! Это тоже не катит!..
vi_9
Выпускник
 
Сообщения: 541
: 12 апр 2012, 18:03

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение Хорь 03 ноя 2012, 19:15

vi_9 писал(а):[
Левон! Это тоже не катит!..

Не катит абсолютно! Еще в 90-е эта загадка вызывала сомнение - не берется худший вариант взвешивания (когда при последнем нет эталона).
Аватара пользователя
Хорь
Аспирант
 
Сообщения: 3506
: 24 июл 2011, 15:18

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение vi_9 03 ноя 2012, 19:26

Хорь писал(а):
vi_9 писал(а):[
Левон! Это тоже не катит!..

Не катит абсолютно! Еще в 90-е эта загадка вызывала сомнение - не берется худший вариант взвешивания (когда при последнем нет эталона).


Молодец, Санча!
vi_9
Выпускник
 
Сообщения: 541
: 12 апр 2012, 18:03

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение Левон 03 ноя 2012, 19:28

Если 91 равно АБ неправильная монета определена как 0 и третьим взвешиванием определяем легче она или тяжелее. Если 91 дает разный вес с АБ третьим взвешиванием сравниваем 9А и 01 Если вес одинаков искомая монета Б, а легче она или тяжелее определяется по тому легче или тяжелее 91 чем АБ
Если 91 легче АБ, а 9А легче 01 то искомая монета 9 и она легче нормы. Если 9А тяжелее чем АБ и 9А тяжелее 01 искомая монета тоже девять но она уже тяжелее нормы.
Если 91 легче чем АБ , а 9А тяжелее чем 01 то искомая монета А и она тяжелее нормы. Если 91 тяжелее чем АБ , а 9А легче чем 01 то искомая монета тоже А но она уже легче нормы.
Выпей чашку чая
Аватара пользователя
Левон
Дохтур
 
Сообщения: 7402
: 02 фев 2010, 08:13

Re: Загадки, ребусы, шарады и пр.

Сообщение vi_9 03 ноя 2012, 19:30

Левон писал(а):Решение с ошибкой в самом начале.
Взвешиваем А и Б - 3 взвешивание. И находим "неправильную монету".
Там надо взвешивать не а и б между собой, а а или б с одной из монет первых двух куч. Скорее всего чувак приведший решение просто допустил опечатку.


Как следует из фразы Левона "чувак приведший решение просто допустил опечатку" Санча попросту скомуниздил решение...
Ой как некрасиво!.. Санча! Ну ты хоть бы проверил чужое решение... Оно, как видишь, глючное... Надобно бы собственным мозгом думать...
vi_9
Выпускник
 
Сообщения: 541
: 12 апр 2012, 18:03

Пред.След.

Вернуться в После первой



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron