Революция которой никто не заметил(сланцы)

Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение Левон 30 дек 2011, 09:38

Вчера ночью смотрел передачу Леонтьева, и он меня удивил так как давно никто не удивлял.
Оказывается за пару последних лет технологии добычи сланцевого газа настолько усовершенствовались, что в настоящее время США не только не импортируют газ, но даже экспортируют его излишки. Капитализация компаний которые этим занимаются растет невероятными темпами(например для самой крупной из них с нуля до 70 миллиардов за 10 лет и почти все за последние два года)
Так же совершенствуются технологии добычи сланцевой нефти Уже сейчас сланцевая нефть составляет 7% потребления Америки и эта цифра очень быстро растет. Себестоимость же наоборот падает.
Газ так уже один из самых дешевых в мире, если не самый дешевый. А запасы превышают таковые у нефти и газа на порядки. Причем распределены они куда равномернее чем запасы нефти и газа.
Ребята мы пропустили революцию, которая будет иметь колоссальные последствия. Глобализм, который весь был основан на контроле над углеводородами умрет. Перед нами начало нового цикла смены технологических укладов. Смены носителей не произошло, но произошла смена технологий.
Будущее наступило.
Выпей чашку чая
Аватара пользователя
Левон
Дохтур
 
Сообщения: 7402
: 02 фев 2010, 08:13

Re: Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение Михаил Ефремов 30 дек 2011, 09:50

Да ладно, Михаил (Леонтьев) праздновать чутка раньше начал, с кем не бывает. Но это ж не повод картину мира пересматривать.
Аватара пользователя
Михаил Ефремов
Дохтур
 
Сообщения: 7724
: 09 июл 2008, 14:47

Re: Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение Левон 30 дек 2011, 10:02

Он как раз совсем не празднует. Страшилок накидал кучу. :) Однако вот что скажите например по поводу того что штаты перешли полностью на внутреннее производство газа? Как же рано? В самый раз имхо.
Выпей чашку чая
Аватара пользователя
Левон
Дохтур
 
Сообщения: 7402
: 02 фев 2010, 08:13

Re: Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение Михаил Ефремов 30 дек 2011, 10:51

Левон писал(а):Он как раз совсем не празднует.


Ну не знаю, не знаю. Неправильно это, нельзя так.

Левон писал(а):Однако вот что скажите например по поводу того что штаты перешли полностью на внутреннее производство газа?


Что тут можно сказать? Перешли и перешли. Даже продавать чего-то начали, однако есть моменты:

Американцам, скорее всего, придется отказаться от заявленного лидерства по добыче газа, которое они захватили в прошлом году (2009), обогнав Россию. Министерство энергетики США установило, что цифры по производству природного газа в стране завышались, и собирается радикально скорректировать итоговые показатели


Т.е. политическая воля понятна: догнать и перегнать. Рентабельность производства, на данный момент, обеспечивается высокой ценой газа. Если цена упадет, что возможно при массовом производстве, то шишь кто станет его (сланцевый газ) разрабатывать. Пока обожду делать выводы.

ЗЫ. Понятно, что рано или поздно до него (сланцевого газа) придется добраться, никуда не денешься.
Аватара пользователя
Михаил Ефремов
Дохтур
 
Сообщения: 7724
: 09 июл 2008, 14:47

Re: Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение dizzi 30 дек 2011, 10:57

Левон писал(а): Однако вот что скажите например по поводу того что штаты перешли полностью на внутреннее производство газа?


недооценка российскими газовыми и нефтяными олигархами (там одна цель – побольше и полегче урвать любой ценой), равно как и руководством страны, альтернативных процессов, происходящих в сфере добычи "голубого топлива" и "черного золота", поневоле наводит на крамольную мысль о резком падении цен на нефть при брежневской стагнации и о последующем горбачевском коллапсе СССР.

http://www.nn.ru/community/gorod/main/? ... d=44454869
Аватара пользователя
dizzi
Лаборант
 
Сообщения: 1476
: 17 авг 2008, 21:25

Re: Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение Левон 30 дек 2011, 11:24

Михаил Ефремов писал(а): однако есть моменты:

Двухлетней давности? Все самое интересное как раз и случилось за эти два года.
Михаил Ефремов писал(а):Рентабельность производства, на данный момент, обеспечивается высокой ценой газа.
Вдвое дешевле среднемировых цен? Рентабельность обуславливается снижающейся себестоимостью, причем настолько быстро снижающейся, что себестоимость падает в разы уже в процессе эксплуатации каждой конкретной скважины(технологии продолжают развиваться и очень бурно, инженеры обкатывают процесс)
Михаил Ефремов писал(а):что возможно при массовом производстве,
Куда вам более массово чем насыщение рынка штатов?
Михаил Ефремов писал(а):Пока обожду делать выводы.
Спорные вопросы на самом деле в другом. Например действительно ли подходящие месторождения сланцев так распространены как говорит Леонтьев или все же штатам просто сильно повезло. Этот вопрос открыт. Так же спорна ориентация именно на сланцы. Скажем газгидраты шельфа не менее перспективный вариант, а то что технологий пока нет так это только пока.
В сухом остатке только то что эпоха дефицита энергоносителей на какое-то время кончается. Не навсегда естественно, но и так события в ближайшие лет 50 предстоят в высшей степени интересные.
Выпей чашку чая
Аватара пользователя
Левон
Дохтур
 
Сообщения: 7402
: 02 фев 2010, 08:13

Re: Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение Михаил Ефремов 30 дек 2011, 12:01

Левон писал(а):Спорные вопросы на самом деле в другом. Например действительно ли подходящие месторождения сланцев так распространены как говорит Леонтьев или все же штатам просто сильно повезло. Этот вопрос открыт.


А мы его тут усе равно не закроем - информации мало. Потому спорный он или нет какая разница?
Аватара пользователя
Михаил Ефремов
Дохтур
 
Сообщения: 7724
: 09 июл 2008, 14:47

Re: Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение Левон 30 дек 2011, 12:56

Информация появится. Если все будет развиваться такими темпами как сейчас, то через год информации будет море
Выпей чашку чая
Аватара пользователя
Левон
Дохтур
 
Сообщения: 7402
: 02 фев 2010, 08:13

Re: Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение dizzi 30 дек 2011, 18:29

"История учит тому, что она никого ничему не учит. Все уже было. История циклична, а история экономики — подавно. Мы не занимаемся пророчествами, мы просто констатируем происходящее".

В общем кино про то, что...нынячний кризис -- системный и преодолевается сменой экономических и технологических эпох. Для того, чтобы понять, куда все это движется, нужно смотреть, как одна система: уклад, цивилизация сменяет другую. Нынешний экономический уклад - американская эпоха - заканчивается. И заканчивается катастрофически. В этом, собственно, главное несчастье, если говорить о смене экономических эпох. Прогресс не обязательно благо. А если благо, то уж точно не для всех. Плодами прогресса пользоваться приятно. Всем, кроме тех, кто оплатил эти плоды.

Кризис -- это еще полбеды. Настоящая беда -- выход из кризиса.
Аватара пользователя
dizzi
Лаборант
 
Сообщения: 1476
: 17 авг 2008, 21:25

Re: Революция которой никто не заметил(сланцы)

Сообщение highing 02 янв 2012, 00:37

Тоже посмотрел.
Особенно сильно впечатлила метафора со щебнем - не существует никакой "геополитики
щебня", поскольку это общедоступный и практически неисчерпаемый ресурс
.
Если утверждения, озвученные в программе, хотя бы на 50% соответствуют реальному
положению вещей, то в ближайшее десятилетие всё кардинально изменится.
В программе утверждается, что США уже в 2016 будут только экспортировать эн.носители

Кроме очевидных плюсов, есть и минусы.
1. Дешёвые углеводороды (по оценке в программе на уровне современных 7$)
означают пипец Путену и всей его банде ещё до конца его третьего вероятного срока.
Плевать на Путена - нашей стране тоже придётся очень и очень хреново, благодаря
политике озвученного персонажа в 2000-х, когда реальная экономика в забвении.
2. Пипец арабам (нефтедобывающим монархиям), которые даже работать не умеют,
живя лишь за счёт ископаемых ресурсов.
3. Пипец глобальному рынку энергоносителей с геополитической составляющей -
возможны непредсказуемые обострения и возникновение различных конфликтов.
4. Природе пипец, поскольку альтернативные источники энергии будут забыты.
Это к слову об очень успешном опыте тестовой эксплуатации электромобилей
в Калифорнии несколько лет назад. Кажется Ford и Toyota этим занимались.
В один прекрасный момент работы были прекращены, а наработки уничтожены.
Том Хенкс в документалке, помнится, недоумевал "зачем"? :)
1). Попробуйте продемонстрировать способны ли вы воспринимать смысл сказанного собеседником,
оценивать аргументы и выдвигать собственные. Для этого кое от чего придется отказаться. Левон - ©
2). Я пишу вполне вдумчивые и спокойные посты. Левон - ©
Аватара пользователя
highing
Аспирант
 
Сообщения: 4116
: 10 июл 2008, 11:15

След.

Вернуться в Экономика и политика



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron