Кризис среднего возраста?

Кризис среднего возраста?

Сообщение Левон 20 авг 2010, 16:43

По просьбе, Юлая, который на моей памяти был достойным собеседником на КТ хочу поднять тему обсуждения политики модерирования Сергея Голубицкого и связанных с этим проблем КТ. Подчеркиваю три вещи.
1. Я лично никакой особой проблемы в модерировании СГ не вижу. Предоставляю Юлаю возможность меня убедить в обратном.
2. Надеюсь постараемся на личности не переходить. Очень на это надеюсь. :)
3. Если будет на то согласие сообщества, хочу попробовать пригласить в это обсуждение самого СГ(Юлай, здесь у него рубильника нет, если вы этого боитесь :) ) Вполне возможно СГ согласится, тем более что я попробую вести разговор в близком ему контексте слова и дела (можно дать ссылку на соответствующее обсуждение, если интересно) Однако здесь возникает проблема, из-за ненормальной обстановки в настоящее время на КТ есть большой шанс что сюда, в таком случае, ломанется куча весьма неадекватных личностей. Эпопея с ромбиком на этом фоне может показаться вполне цивилизованным разговором. Все-таки СГ гораздо более яркая личность, да и троллей будет гораздо больше. Если же мы не будем его приглашать обсуждение будет думаю гораздо спокойнее, но как-то это все не очень хорошо пахнет. СГ то будет безразлично однако мне и остальным не совсем. Поэтому спрашиваю у сообщества: будем приглашать? И так и так плохо, однако тема может получится интересной.
Выпей чашку чая
Аватара пользователя
Левон
Дохтур
 
Сообщения: 7391
: 02 фев 2010, 08:13

Re: Кризис среднего возраста?

Сообщение esperator 20 авг 2010, 17:28

Левон писал(а):есть большой шанс что сюда, в таком случае, ломанется куча весьма неадекватных личностей. Эпопея с ромбиком на этом фоне может показаться вполне цивилизованным разговором. Все-таки СГ гораздо более яркая личность


Сергей завсегда желанный гость на елассо, как собственно и любой старый компьютерровец. Касательно троллей, я кажется вхожу во вкус... :-x

Тема ёмкая... имхо, кризис среднего возраста переживет и сам способ такого рода коммуникаций, а мы тут получается окопались каг последние могикане :beach
Phil Collins has announced he is 'no longer in retirement'.
There is far too much suffering in the world as it is. This must be stopped.
Аватара пользователя
esperator
Кандидат
 
Сообщения: 4677
: 09 июл 2008, 12:05

Re: Кризис среднего возраста?

Сообщение yulaj 20 авг 2010, 17:35

Левон писал(а):1. Я лично никакой особой проблемы в модерировании СГ не вижу.

Ну конечно, не видите. Вас же не выпиливают. А выпиливают (тля, сколько раз писал это, столько раз вырезали) не столько злобных анонимусов, сколько всех остальных, выражающих несогласие по любому вопросу. Это еще с "Противостояния ЖЖ" началось по-моему. Может и раньше было, сейчас как узнаешь. Даже кэш Гугла не поможет.
yulaj
Лаборант
 
Сообщения: 1406
: 19 авг 2010, 22:41

Re: Кризис среднего возраста?

Сообщение yulaj 20 авг 2010, 17:38

esperator писал(а): Касательно троллей, я кажется вхожу во вкус... :-x

Вот! Обладание оружием иногда вызывает желание его применить. Вне зависимости от необходимости.
yulaj
Лаборант
 
Сообщения: 1406
: 19 авг 2010, 22:41

Re: Кризис среднего возраста?

Сообщение yulaj 20 авг 2010, 17:40

Так чтА, esperator, и Вам достанется.
yulaj
Лаборант
 
Сообщения: 1406
: 19 авг 2010, 22:41

Re: Кризис среднего возраста?

Сообщение yulaj 20 авг 2010, 17:45

А обсуждение действий модератора ведет к каким последствиям? Правильно, бан и "тема закрыта".
yulaj
Лаборант
 
Сообщения: 1406
: 19 авг 2010, 22:41

Re: Кризис среднего возраста?

Сообщение esperator 20 авг 2010, 17:56

yulaj писал(а):А обсуждение действий модератора ведет к каким последствиям? Правильно, бан и "тема закрыта".


этот пункт присутствует практически на любой вменяемой площадке
там где этого нет, нет и модерации как таковой
там бродят стаи кровожадных тролей и читать там акромя гнилых разборов как правило нечего

нормальный форум подразумевает хотя бы минимальную культуру коммуникации,
содержательный контент, регламент и пр. условности столь принятые в реале на культурных собраниях

и кто-то за всем этим должен следить

а иначе, как я уже писал, форум быстро превращается в базар - такое нонче время господа присяжные заседатели
Phil Collins has announced he is 'no longer in retirement'.
There is far too much suffering in the world as it is. This must be stopped.
Аватара пользователя
esperator
Кандидат
 
Сообщения: 4677
: 09 июл 2008, 12:05

Re: Кризис среднего возраста?

Сообщение yulaj 20 авг 2010, 18:00

Вот, кстати, Обломов в КТ написал
Кстати, раз уж так часто на форуме всплывает тема калометания, можно дать троллингу следующее определение: "Желание эпатировать нагадив".

вряд ли он целился, но попал прямиком в СГ.
yulaj
Лаборант
 
Сообщения: 1406
: 19 авг 2010, 22:41

Re: Кризис среднего возраста?

Сообщение esperator 20 авг 2010, 18:04

вот кстати и синхронизм по теме:

Грегори Бейтсон
КУЛЬТУРНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, ВОЗНИКАЮЩИЕ ПРИ ИЗУЧЕНИИ ШИЗОФРЕНИИ [*]


Стабильное состояние с точки зрения антропологии и психиатрии

Сразу после Второй мировой войны произошли существенные сдвиги всей теоретической структуры наук о поведении. Именно в эти годы кибернетика, теория информации и теория игр предоставили нам совершенно новые и гораздо более строгие модели для размышлений о социальных и межличностных процессах. Довольно грубые концепции равновесия, которые мы разрабатывали до войны, были замещены более строгими и более гибкими идеями, связанными с понятием стабильного состояния, которые следует использовать применительно к тем видам равновесия, которые поддерживаются гомеостатическими механизмами.

Вот пример таких перемен: полевые исследования в сообществах Новой Гвинеи демонстрируют нам работу двух процессов. С одной стороны, наблюдаются различные виды симметричного соперничества между индивидуумами и группами. Очевидно, что такие серии состязательных взаимодействий могут прогрессировать и в конечном счете становиться патогенными. Если состязательное поведение (индивидуума или группы) A провоцирует к состязанию соответствующую единицу B и наоборот, то система должна идти к разрушению, если только не возникает некоторый корректирующий феномен. С другой стороны, второй наблюдающийся процесс включает комплементарные мотивы (например, доминирование-подчинение, демонстрирование-рассматривание, оберегание-зависимость), где поведение B согласуется, но не совпадает с поведением A.

Более того, оказывается, что эти комплементарные мотивы служат своего рода психологическими инверсиями симметричных мотивов. Если A и B находятся в симметричных отношениях, и A в некотором психологическом аспекте опережает B, то B будет отвечать попытками нагнать А. Если же A и B находятся в комплементарных отношениях и B отстал, он будет продолжать отставать. Можно сказать по-другому: в симметричных отношениях стимулом для агрессии A является сила B, тогда как в комплементарных отношениях A проявляет агрессию при виде слабости B.

Этот психологический контраст между двумя мотивами человеческих взаимоотношений дал начало гипотезе, объясняющей тот факт, что в культуре, где высоко развиты оба мотива, ни один мотив не может достичь интенсивности, разрушительной для системы. Гипотеза заключалась в том, что культура поддерживает психологическое равновесие посредством балансировки этих двух противоположных процессов, любой из которых сам по себе привел бы к ее разрушению. Однако никак не удавалось объяснить, как получается, что две этих тенденции имеют равную силу.

Когда данные были пересмотрены с точки зрения теории стабильного состояния, стало очевидно, что для баланса этих двух противоположных тенденций не требуется их простое совпадение. Дело в том, что чрезмерное симметричное поведение активизирует ритуалы, акцентирующие комплементарность и наоборот.

http://double-bind.livejournal.com/51467.html

так вот, модерация, это и есть тот самый ритуал если угодно))
Phil Collins has announced he is 'no longer in retirement'.
There is far too much suffering in the world as it is. This must be stopped.
Аватара пользователя
esperator
Кандидат
 
Сообщения: 4677
: 09 июл 2008, 12:05

Re: Кризис среднего возраста?

Сообщение yulaj 20 авг 2010, 18:12

esperator писал(а):
yulaj писал(а):А обсуждение действий модератора ведет к каким последствиям? Правильно, бан и "тема закрыта".

этот пункт присутствует практически на любой вменяемой площадке
там где этого нет, нет и модерации как таковой
там бродят стаи кровожадных тролей и читать там акромя гнилых разборов как правило нечего
нормальный форум подразумевает хотя бы минимальную культуру коммуникации,
содержательный контент, регламент и пр. условности столь принятые в реале на культурных собраниях
и кто-то за всем этим должен следить
а иначе, как я уже писал, форум быстро превращается в базар - такое нонче время господа присяжные заседатели

Подразумевается, что модер определяет культурный и содержательный уровень контента.
Перечитал высказывания ini, http://www.computerra.ru/forum/index.ph ... 4&mode=all не менее содержательно и культурно, чем у остальных.
Паша Шевляков, помнится, допускал фразы типа "отсасывать будешь на лету". Наверное, в них больше смысла.
yulaj
Лаборант
 
Сообщения: 1406
: 19 авг 2010, 22:41

След.

Вернуться в Обсуждение статей Компьютерры



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron